El rol de la educación en el Bicentenario
Nombre: Andrés Pumarino Mendoza
Curriculum:
Abogado, director General Académico de DuocUC y director del área de E-learning, Eduoc. Profesor del Magister de TI y Gestión en la PUC. Se desempeña además como profesor de la U. Oberta de Cataluña y es miembro de la Cátedra Unesco de la misma casa de estudios superiores, entre otras funciones académicas. También es director de la Asociación Chilena de Empresas E-learning, ACEL, y miembro del Instituto Chileno de Derecho y Tecnología.
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geología, ruta geológica, turismo innovador
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200 años de vida independiente tienen a nuestro país en medio de la reconstrucción nacional y de mirar el futuro con optimismo. Y no cabe dudas que este es un tema que tiene uno de los principales desafíos para las nuevas generaciones. Participa de esta interesante conversación.
15:57:56: Antonio Sandoval: saludos a todos quienes están llegando
15:59:42: Andrés Pumarino Hola Antonio
16:01:57: Antonio Sandoval: buenas tardes Andrés
16:02:11: Andrés Pumarino: gracias por la invitación
16:02:56: Antonio Sandoval :bueno... estamos conectados para comenzar con nuestro chat de hoy martes 6 de abril
16:03:20: Antonio Sandoval Se ha conectado
16:03:21: Antonio Sandoval: nos acompaña nuestro expositor, Andrés Pumarino, abogado y director de sede del DuocUC
16:03:35: Andrés Pumarino: hola a todos y todas
16:04:28: Paz Aliaga: hola a todos
16:05:04: Andrés Pumarino: un gusto tenerlos en el Chat
16:05:28: Andrés Pumarino: el tema que hemos preparado dice relación con la educación
16:05:45: Andrés Pumarino: en particular con la formación técnica
16:06:10: Andrés Pumarino: sabían que en Chile tenemos estudiando 11 estudiantes universitarios contra 1 técnico
16:06:39: Antonio Sandoval: esa es la estadística????
16:06:53: Andrés Pumarino: en Educ. Superior la masa estudiantes es de 805.000
16:07:08: Andrés Pumarino: pero solo 85.000 estudian carreras técnicas
16:07:18: Antonio Sandoval: significa eso que "se mira en menos" a la educación técnica?
16:07:36: Andrés Pumarino: hay un tema cultural
16:07:56: Andrés Pumarino: esta generación es la primera que accede a Educ Super y toda la familia quiere llegar a la Univ.
16:08:10: Paz Aliaga: pero ese sesgo no lo da la PSU antes PAA???
16:08:35: Andrés Pumarino: La formación técnica en Chile con la LOCE actual no exige PSU
16:08:52: Andrés Pumarino: en el mercado laboral tenemos trabajando 6 universitarios contra 1 técnico
16:09:29: Paz Aliaga: pero no deberían pedirla... para que así se valide... o la famosa prueba no es un validador?
16:09:53: Andrés Pumarino: La formación técnica a nivel mundial se enfoca en otro modelo de formación
16:10:02: Andrés Pumarino: aquí tienen relevancia las competencias laborales
16:10:23: Andrés Pumarino: se definen las competencias como el conjunto de habilidades, destrezas y actitudes
16:10:42: Andrés Pumarino: Chile avanza hacia estos modelos como el australiano, canadiense, pero lentamente
16:11:02: Antonio Sandoval: y cómo son dichos modelos?
16:11:02: Andrés Pumarino: la Universidad aun tiene un modelo de formación más de formación socrática
16:11:41: Andrés Pumarino: las competencia laborales están orientadas Mass hacia el aprender haciendo, se necesita la PSU para ello?
16:11:50: Andrés Pumarino: en el caso de Duoc hemos visto que no.
16:12:30: Andrés Pumarino: El modelo de formación debe centrar en preparar a los jóvenes para el mundo del trabajo
16:12:44: Andrés Pumarino: allí encontraremos 2 tipos de competencias
16:12:45: Antonio Sandoval: "el mundo real" como le llaman algunos
16:12:55: Andrés Pumarino: así es
16:13:17: Andrés Pumarino: para lograr una buena formación hay que hacer un mix entre las competencias de especialidad
16:13:29: Andrés Pumarino: y las competencias actitudinales
16:13:50: Andrés Pumarino: dentro de estas ultimas el ingles, el uso de TI, el emprendimiento son esenciales
16:14:18: Andrés Pumarino: además del razonamiento lógico, expresional oral, trabajo equipo entre otras
16:15:29: Andrés Pumarino: no todas las instituciones de educ superior enfrentan la formación con esta visión
16:15:45: Andrés Pumarino: se hace necesario el generar un cambio en los modelos de formación
16:16:13: Andrés Pumarino: Se está dando el fenómeno que egresados de carreras técnicas están ganando más que profesionales
16:16:23: Paz Aliaga: pero eso es una MEGA tarea
16:16:27: Andrés Pumarino: dado los niveles de especialidad que tienen los técnicos
16:16:36: Paz Aliaga: crees que pase por una decisión más política?
16:16:46: Andrés Pumarino: Así es y la OECD lo señala claramente
16:17:16: Andrés Pumarino: técnica y políticas porque los cambios se requieren ya!!
16:17:43: Andrés Pumarino: de lo contrarios si los incentivos son solo la universidad tendremos problemas con muchos cesantes ilustrados
16:17:50: Andrés Pumarino: debemos adecuarnos al nuevo mundo
16:18:00: Andrés Pumarino: como dice Thomas Fridman el mundo es plano
16:18:21: Andrés Pumarino: eso significa que se requieren nuevas competencias para enfrentarlos
16:18:37: Antonio Sandoval: más puestos de trabajos??? o esos sí existen??
16:18:39: Andrés Pumarino: cuando una empresa de TI se quiere instalar en Chile son necesarios técnicos y que hablen inglés
16:19:19: Andrés Pumarino: la industria del offshoring es una gran oportunidad pero necesitamos el capital humano
16:19:45: Andrés Pumarino: la formación técnica no es el final de los estudios de una persona, es el comienzo en su formación
16:19:57: Andrés Pumarino: los europeos usan el concepto de la triple L
16:20:01: Andrés Pumarino: Life Long Learning
16:20:15: Andrés Pumarino: formación técnica + educación universitaria
16:20:38: Andrés Pumarino: La masa laboral activa de chile hoy es de 7.3 MM
16:20:49: Andrés Pumarino: pero solo el 48% ha terminado el cuarto medio
16:20:59: Andrés Pumarino: allí tenemos un problema.
16:21:25: Andrés Pumarino: 2 años de estudio más después del 4medio significa duplicar el sueldo mínimo
16:21:44: Andrés Pumarino: en algunos casos hasta se triplica y más
16:22:26: Andrés Pumarino: hay egresados de carreras técnicas con certificaciones de la industria que abren grandes oportunidades a los jóvenes con interesantes niveles de renta
16:22:43: Andrés Pumarino: por ejemplo Cisco, Oracle, Microsoft, etc
16:23:28: Andrés Pumarino: Este modelo se está implementado en algunas comunas complejas de Santiago y con gran éxito en el desarrollo de jóvenes en la enseñanza media y tb en Educ superior
16:23:40: Paz Aliaga: comunas complejas?
16:23:58: Andrés Pumarino: Así es en comunas donde los jóvenes no tienen oportunidades
16:24:00: Andrés Pumarino: un dato
16:24:13: Pancho Sotomayor Se ha conectado
16:24:14: Andrés Pumarino: el 50% de los jóvenes de los quintiles 1 de más bajo ingresos
16:24:27: Andrés Pumarino: no está haciendo nada
16:24:34: Andrés Pumarino: no estudia, no trabaja
16:24:43: Andrés Pumarino: Informe Casen
16:25:03: Andrés Pumarino: el tema es dramático en los quintiles 1, 2 y 3
16:25:16: Andrés Pumarino: la educación es la oportunidad para esos jóvenes
16:25:21: Pancho Sotomayor: hola...!!! pero eso no se da por lo cara que es la educación en Chile... si es tan cara como la salud!!!
16:26:00: Paezrf: totalmente de acuerdo pero como seleccionas para educación técnica, medio la impresión que la PSU no sirve y más importante como atraes "talento"
16:26:01: Andrés Pumarino: Chile tiene que hacer el cambio en su política de educación
16:26:18: Andrés Pumarino: la PSU no sirve para el modelo técnico
16:26:28: Andrés Pumarino: no puedes segmentar por talento
16:26:47: Pancho Sotomayor: y como entonces???
16:26:48: Andrés Pumarino: tienes que entregar es competencias que no pudiste entregar en la educ media
16:27:13: Andrés Pumarino: Hoy los incentivos están para las universidades
16:27:16: Andrés Pumarino: por ejemplo
16:27:31: Andrés Pumarino: un crédito con aval del estado tiene tasa cerca a 6%
16:27:44: Andrés Pumarino: un crédito fiscal para universidad no pasa del 3%
16:28:05: Andrés Pumarino: Duoc ha pasado desde 12.000 alumnos cuando entré a trabajar el 2000
16:28:12: Andrés Pumarino: a 56.000 este año
16:28:31: Andrés Pumarino: nuestro crecimiento está dado por los quintiles 1,2 y 3
16:29:01: Paezrf: oportunidades!
16:29:06: Andrés Pumarino: ellos quieren estudiar pero no tienen oportunidades
16:29:12: Pancho Sotomayor: Andrés... me gustaría insistir en el tema del precio de la educación
16:29:23: Pancho Sotomayor: pero entiendo sino quieres o puedes hablar de ese tema
16:29:33: Andrés Pumarino: la educación en Chile aun es barata en este segmento
16:29:40: Andrés Pumarino: no hablo de la Educ Superior
16:29:53: Andrés Pumarino: tenemos que exigir también calidad
16:30:01: Pancho Sotomayor: por supuesto... pero hay gente no que llega a la U porque no tiene lucas
16:30:10: Andrés Pumarino: tienen que ir la Univ?
16:30:13: Pancho Sotomayor: no porque no tenga capacidades
16:30:16: Andrés Pumarino: porque no formación técnica
16:30:23: Pancho Sotomayor: mmm cierto....
16:30:33: Andrés Pumarino: insisto primero formación técnica luego la U
16:30:36: Pancho Sotomayor: es que llegué tarde al chat...
16:30:47: Pancho Sotomayor: pero tengo entendido que lo que falta en Chile son técnicos
16:30:49: Andrés Pumarino: imagina una escalera
16:31:00: Andrés Pumarino: primero la formación técnica y luego la U
16:31:02: Paezrf: por eso digo como los atraes?
16:31:14: Andrés Pumarino: con calidad
16:31:19: Andrés Pumarino: buena infraestructura
16:31:22: Andrés Pumarino: buenos docentes
16:31:34: Andrés Pumarino: sistema de financiamiento mas amplio
16:31:44: Andrés Pumarino: buena gestión de estas instituciones
16:31:51: Andrés Pumarino: en Chile hay 95 CFT
16:31:58: Andrés Pumarino: pero solo 10 tienen más de 1000 alumnos
16:32:04: Andrés Pumarino: hay que dar seriedad al sistema
16:32:20: Andrés Pumarino: los jóvenes de hoy son la primera generación en ir la educ superior
16:32:22: Andrés Pumarino: la Uni
16:32:31: Andrés Pumarino: no es la única respuesta hay más
16:32:38: Paz Aliaga: todos quieren llegar a la U
16:32:46: Andrés Pumarino: Las familias insiste en llegar a la U
16:32:46: Paz Aliaga: la U es cualquiera
16:32:51: Paz Aliaga: no sólo la Chile
16:32:55: Andrés Pumarino: jajaj
16:33:02: Paz Aliaga: ja
16:33:02: Andrés Pumarino: Cualquier Univ
16:33:09: Paz Aliaga: pública o privada
16:33:14: Andrés Pumarino: tenemos que transparentar el sistema y la calidad de la educ superior
16:33:17: Paz Aliaga: es decir "pública"
16:33:35: Andrés Pumarino: publica y privada creo que esa discusión es del siglo pasado tenemos que mirar al siglo XXI
16:33:41: Pancho Sotomayor: si claro
16:33:45: Andrés Pumarino: ahora prima la calidad
16:33:49: Pancho Sotomayor: tengo una pregunta
16:33:51: Andrés Pumarino que es la calidad?
16:33:55: Andrés Pumarino: si
16:34:14: Pancho Sotomayor: crees que el modelo educacional del duoc no sería tan exitoso sino estuviera bajo el alero de la UC?
16:35:02: Andrés Pumarino: después de 10 años creo que hemos logrado autonomía tanto académica y financiera
16:35:18: Andrés Pumarino: la PUC nunca ha estado mirando qué hacemos o no hacemos
16:35:24: Andrés Pumarino: hay control
16:35:26: Andrés Pumarino: si
16:35:39: Andrés Pumarino: a través de los organismos interno de control
16:35:51: Andrés Pumarino: esa pregunta la hemos hecho internamente varias veces
16:36:14: Andrés Pumarino: en el informe de Educ superior de la OCDE el tema de la formación técnica
16:36:35: Andrés Pumarino: aparecen indicados los pasos que debemos seguir como país en este tema
16:36:53: Andrés Pumarino: pueden verlo en biblioteca.cnic.cl/content/view/504445/Educacion-Superior-en-Chile-El-informe-OCDE-Banco-Mundial-a-la-luz-de-la-Estrategia-de-Innovacion.html
16:37:24: Andrés Pumarino: nos estamos jugando el futuro de varios jóvenes y de la estrategia económica como país
16:37:59: Andrés Pumarino: seleccionar o no ese será un desafío para los siguientes años en el sistema de educ superior
16:38:18: Andrés Pumarino: la formación técnica es la oportunidad para todos aquellos que no entran a la Univ
16:38:26: Andrés Pumarino: Chile hoy requiere de más técnico
16:38:28: Andrés Pumarino: un dato
16:38:41: Andrés Pumarino: la industria TI requiere cerca de 8000 técnicos en redes
16:38:58: Antonio Sandoval: y cuántos hay disponibles?
16:39:01: Andrés Pumarino: en materia de analista se requieren como 7000
16:39:09: Andrés Pumarino: no mas de 2000 se titulan al año
16:39:44: Andrés Pumarino: hoy nos encontramos ante el fenómeno de la pirámide invertida
16:39:59: Andrés Pumarino: todos en la Uni y muy poco en nivel técnico
16:40:15: Paz Aliaga: pregunta!!!
16:40:19: Andrés Pumarino: sip
16:40:45: Paz Aliaga: pero al ser técnico... eso no significa un sueldo más bajo que alguien que va a la universidad... no será esa la razón?
16:41:19: Andrés Pumarino: hay técnicos que ganan más de 800.000 al primer año
16:41:25: Andrés Pumarino: por ejemplo
16:41:32: Andrés Pumarino: técnico en enfermería
16:41:44: Andrés Pumarino: técnicos en redes certificados en cisco CCNA
16:41:47: Paezrf: creo que eso no se conoce y es fundamental
16:41:52: Andrés Pumarino: ese es el pto
16:42:13: Andrés Pumarino: el promedio de renta de todos nuestros egresados al año 2009
16:42:15: Paz Aliaga: perdón.. pero ganan CASI EL TRIPLE que un periodista recién titulado
16:42:19: Andrés Pumarino: fue de 440.000 liquido
16:42:21: Paezrf: la generación Y decide por $
16:42:47: Andrés Pumarino: ese nivel de renta es de todos los egresados hablo de 6000 alumnos
16:42:54: Andrés Pumarino: la generación Y está en otra
16:43:01: Pancho Sotomayor: por qué la generación Y decide por $????
16:43:04: Andrés Pumarino: apunta a calidad de vida, familia gustos
16:43:11: Paezrf: vacaciones
16:43:16: Andrés Pumarino: ese es otro problema que se viene a la s empresas
16:43:17: Paezrf: $
16:43:20: Andrés Pumarino: gestión del talento
16:43:40: Andrés Pumarino: por ello las empresas en Chile están copiando algunos modelo de EE.UU. y Europa
16:43:54: Andrés Pumarino: las Academia corporativas para retener el talento
16:44:10: Andrés Pumarino: recuerden que de la fuerza laboral de Chile e 7.3 M
16:44:21: Antonio Sandoval: ?
16:44:23: Andrés Pumarino: sólo 48% termino el 4 medio
16:44:37: Andrés Pumarino: entonces que hacer para retenerlos?
16:44:50: Andrés Pumarino: están creando centro de capacitación que conducen a títulos técnicos
16:44:59: Andrés Pumarino: General Electric lo hizo en los 90
16:45:02: Andrés Pumarino: en EE.UU.
16:45:21: Paezrf: exacto
16:45:37: Andrés Pumarino: como retenemos entonces a esta generación Y. ese es el desafío de las empresas
16:45:58: Andrés Pumarino: otra cosa importante para el país
16:46:10: Andrés Pumarino: a cuantos se le enseño a emprender??
16:46:12: Andrés Pumarino: a nadie
16:48:02: Andrés Pumarino: hoy también en necesario incorporar planes de formación en el emprendimiento en Chile en Educ. Sup.
16:48:14: Paz Aliaga: y que enseñen en todas partes
16:48:20: Paz Aliaga: colegios, ues, cft
16:48:22: Andrés Pumarino: esa es un tendencia a nivel global
16:48:26: Andrés Pumarino: así es
16:48:38: Andrés Pumarino: los jóvenes Y les interesa emprender
16:48:42: Andrés Pumarino: otro dato
16:48:56: Andrés Pumarino: el año 1996 en Chile se creaban 66.000 empresas
16:49:09: Andrés Pumarino: el año 2006 se crearon 36.000
16:49:13: Andrés Pumarino: que pasó?
16:49:19: Andrés Pumarino: pasó?
16:49:28: Andrés Pumarino: ahora bien
16:49:39: Andrés Pumarino: el emprendimiento no solo es a nivel de crear empresa
16:49:51: Andrés Pumarino: también de crear intraemprendimiento dentro de la empresas
16:50:02: Andrés Pumarino: conceptos como Spin off surgen con fuerza
16:50:17: Andrés Pumarino: esos son desafíos para nuestro sistema de educación
16:50:33: Andrés Pumarino: el Consejo de Innovación también lo ha señalado en sus libros blancos
16:50:42: Andrés Pumarino: puras oportunidades eso es lo que tenemos hoy
16:50:51: Andrés Pumarino: hay que ejecutarlas nada mas.
16:51:43: Paz Aliaga: decisión política del gobierno para hacerlo?
16:51:48: Paz Aliaga: falta o sobra?
16:52:11: Andrés Pumarino: De todos , sociedad, el sistema de Educ Superior, colegios, papás y mamás
16:52:46: Andrés Pumarino: hay que difundir y crear más oportunidades para los quintiles 1,2,3
16:53:16: Andrés Pumarino: si pueden lean el informe de la OCDE es decisivo en esta materia y nos pone muchos desafíos ante nuestras debilidades
16:53:25: Andrés Pumarino: divesup.cl/index.php?option=com_content&view=article&id=2:informe-ocdebirf-sobre-educacion-superior-en-chile&catid=1:latest-news
16:54:50: Andrés Pumarino: Espero no haberlos dejado mareados con tanto tema
16:54:54: Antonio Sandoval: Andrés... me gustaría saber si quieres cerrar con alguna idea o algún comentario
16:54:57: Antonio Sandoval: para nada!!!!
16:54:59: Antonio Sandoval: al contrario!!!
16:55:07: Paezrf: creo que una buena manifestación de las nuevas oportunidades es el fenómeno de los "nuevos inmigrantes"
16:55:21: Andrés Pumarino: así es se nos vienen nuevos desafíos
16:55:33: Andrés Pumarino: la productividad total de los factores llevo a Chile a crecer al 7%
16:55:50: Andrés Pumarino: hoy eso no alcanza necesitamos un cambio en la formación del capital humano
16:55:57: Paezrf: jóvenes técnicos trabajando desde Chile para otras empresas fuera del país
16:56:04: Andrés Pumarino: y la formación técnica es una gran oportunidad.
16:56:08: Andrés Pumarino: así es
16:56:31: Andrés Pumarino: Offshoring se llama eso ingles y TIC ese es el futuro
16:56:54: Andrés Pumarino: Gracias Antonio por la invitación los invito a ver mi sitio pumarino.cl
16:57:13: Andrés Pumarino: allí verán artículos y también acceden a mi blog con estos temas y otras cosas.
16:57:37: Antonio Sandoval: muchas gracias a ti
16:57:46: Antonio Sandoval: y a todos quienes participaron hoy
16:57:50: Antonio Sandoval: buenas tardes
Fecha del chat:
6 abril, 2010 - 16:00
Expositores:
Andrés Pumarino
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